Cantate,,,,,

Ritornando sulle cantate di Bach vi chiedo cosa ne pensate delle esecuzioni su strumenti antichi vedi Harnoncout, Gardiner, Rifkin e simili? Secondo voi quali sono le esecuzioni da prendere a riferimento. Grazie Paolo Di Marino ha scritto:

Eine Feste Burg con Felix Prohaska è fico assai Germano ha scritto:

Ora sto ascoltando Richter la cantata 4 Crist Lag in Todesbanden ,,,,e il suono mi sta avvolgendo Paolo ha scritto:

- L’orchestra non è accompagnamento... ha un ruolo fondamentale ... per quanto mi riguarda si può dire quindi che è per definizione, quando si tratta di Bach... In generale non paragonerei le Cantate alle Opere, tranne qualche eccezione come ad esempio la cantata profana BWV 211 (per capirsi quella del Caffè). - sia Ramin che soprattutto Lehmann hanno un repertorio limitato. Allo stesso Richter mancano molte belle cantate, pur avendone incise 75 (su un totale di 215 circa) Quindi solo per questo basterebbe dire che è fondamentale possedere l’opera completa delle Cantate sacre fatte da Rilling. Quelle profane purtroppo hanno dei cantati meno all’altezza, come la soprano Rubens . Nelle Cantate bachiane c’è un microcosmo che andrebbe più approfondito ... che purtroppo viene tutt’oggi sottovalutato e svalutato. Giordano ha scritto:

Tanto, per JSB, la liturgia era importante (più importante certe volte della sua musica stessa) che l’architettura tutta della composizione, spesso, era disciplinata dalle esigenze liturgiche.... Germano ha scritto:

Beh se sei il segretario della FIOM naturalmente andare in fabbrica è importante e se sei il Kantor , andare a messa è importante! A proposito, anche sei un miscredente, andare a una messa dei protestanti è istruttivo. In ultimo, conosci Gonnenwein? Germano ha scritto:

[7/5, 22:10] Germano Zampa: Dunque, poni una domanda interessante da un punto di vista della sociologia della Musica: fino a Mozart più o meno escluso, la musica era Servizio ...sollazzo o devozione, comunque servizio, e Bach non è da meno, e ancora dopo Mozart , lo sarà pure per Haydn. Che in questo “servizio” si riuscisse a trovare la conciliazione con una libertà suprema (anche perché se non ci sono regole, non c’è neppure libertà) è uno dei sublimi paradossi. Stasera sentivo lo Schubert della Youdina......non dico altro! Grazie per Ramin [7/5, 22:19] Germano Zampa: Credo che le Cantate le avrebbe composte lo stesso......per quella libertà nella regola.... Germano ha scritto:

Nella messa in si minore viene in parte trasferita nell”Agnus Dei” l’aria “Ach, bleibe doch, meine liebsters Leben” della cantata BWV 11, una fra le più importanti composizioni sacre di Bach Paolo ha scritto:

Premessa: mi dispiace non avere il tempo necessario per essere più puntuale nella risposta , il tema delle Cantate meriterebbe molto più tempo di quando io ne abbia . Titolo: Appunti di risposta. -Testo e musica appartengono al medesimo messaggio ... Dio. ”la gloria di Dio e/o la ricreazione dello Spirito”. Le Cantate che ha fatto in musica in realtà sono meno di 1200 probabilmente... molte volte per adempiere ai suoi impegni faceva ricorso a parodie o prendeva composizioni da altri o riprendeva delle sue Cantate del passato ecc... Il fatto che facesse parodie ci fa capire come la musica non sia tanto sottomessa al testo scritto, ma al messaggio... solo così avrebbe senso alle nostre orecchie questa intercambiabilità del testo con la musica. La stessa Messa in Si minore prende ad esempio dalla cantata bwv191 (in tal proposito la cantata è interpretata in modo splendido da Rilling), e quest’ultima ancora prima da una Missa. -Nella musica di Bach i cantanti hanno un legame interconnesso con gli strumenti ..un dialogo più stretto... Gli ecclesiali non vedevano di buon occhio Bach per diversi motivi, tra cui come faceva la musica sacra dove la musica secondo loro era troppo protagonista rispetto al testo ... non capendo come egli andasse oltre alla sola apparenza dello scritto. -Poi se vuoi ti segnalo quali Cantate reputo di alto livello e, ti avverto, non sono poche . Ramin lo dovrò ascoltare (ma sono giustificato perché l’ho conosciuto solo di recente veramente, grazie a te , in quanto avevo ascoltato solo i mottetti fino a quel giorno), ma nel cofanetto da te suggerito mancano diverse grandi Cantate come ad esempio BWV 82. Quindi per approfondimento ben venga, pensare che quello basti assolutamente no . Non conoscere le Cantate significa non conoscere una parte importante di Bach. Giordano ha scritto:

Torniamo alle cantate di Bach le mie preferite sono,oltre l’arcinota 147 , la n. 82 ( oboe spettacolare), 146 ( nella sinfonia d’apertura troviamo un organo spettacolare, con un assolo bellissimo) , la n. 11, la 105 e la 156 Paolo ha scritto:

La selezione delle Cantate di Bach che andrebbero ascoltate eseguite da Rilling. Criterio di scelta: ho tolto le Cantate belle che so per certo sono ben eseguite da Richter e che Rilling non le fa benissimo, come ad esempio la Cantata BWV 140 o quella più giovanile la BWV4, ecc. A volte suggerisco il movimento della cantata quando si eleva maggiormente rispetto all’intera cantata stessa e/o perché Rilling la fa particolarmente bene. Iniziamo: Cantata BWV6, BWV8 (soprattutto l’aria per basso di una dolcezza...), BWV12 (una grande cantata), BWV 19 (Rilling lo esegue bene soprattutto il primo movimento), BWV 20 (altra grande cantata ), BWV 21 (ben interpretata), BWV 22(soprattutto il primo movimento), BWV26, BWV27 (soprattutto il primo movimento), BWV30 (deliziosa l’aria per contralto), BWV32, BWV34 (soprattutto meraviglioso Aria per contralto), BWV35 (un po’ leggera, ma carina), BWV41 (soprattutto la bella Aria per tenore), BWV 46 (soprattutto il primo movimento ), BWV47, BWV54 (soprattutto il primo movimento ), BWV 57 (soprattutto la bella aria per soprano), BWV58, BWV 62 (soprattutto il brillante coro iniziale), BWV68 (non mi dispiace come lo interpreta Rilling soprattutto l’aria per soprano in modo “signorile”), BWV 70 (bella l’aria per contralto), BWV 72 (bello il coro iniziale), BWV 76 (la Sinfonia Rilling la interpreta bene),BWV77, BWV80 (monumentale), BWV 81 (tra le cantate più belle), BWV 82 (tra i più bei pezzi per basso della storia della Musica), BWV 85 (bella esecuzione di Rilling soprattutto l’aria per contralto), BWV 88, BWV 89 (soprattutto aria per Basso), BWV 94 (soprattutto l’aria per contralto), BWV 95 (bello il corale iniziale, rigenera l’anima), BWV 97 (il mio movimento preferito di questa cantata è aria per tenore). Mi fermo qui per il momento con le prime 100. Ricordando che ho escluso le cantante ben eseguite da Richter e che Rilling non da nulla di nuovo più (come ad esempio la cantata 56, ecc.). Alla prossima . Buona giornata. Giordano ha scritto:

Definiscimi capolavori... se è possibile con esempi Giordano ha scritto: