Archivio Fonografico
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Beethoven buon compleanno

Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:54 pm

Volevo avvertirvi di due eventi che festeggiano a dovere Beethoven,,,,
l uscita del box diretto da Rosbaud con 8 sinfonie ed altro ,,, e le 9 complete dirette dal fratello Giorgio Ludovigo🙃
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:55 pm

GL Jochum interpreta un Beethoven strepitoso(ho ascoltato fino alla sesta🤣)
Mentre Rosbaud è appena uscito
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:55 pm

L’interpretazione di Ansermet della settima di Beethoven l’ho trovata formalmente corretta, ma l’avrei preferita con più pathos. le sinfonie interpretate da GL Jochum (quelle che ho ascoltato sono 5,7 e 9) sono in generale come dei bei quadri (disegno e colori) bidimensionali che mancano di profondità e respiro... non so se questo dipenda dal direttore o dall’orchestra 🤔 Giordano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:56 pm

Ripeto: ascoltate Scherchen esecuzioni con orchestra Svizzera Italiana.....e poi mi diteGermano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:58 pm

La Pastorale diretta da Walter con la Columbia fu il primo LP , mia madre me lo regalò , ne rimasi talmente colpito che durante gli ascolti ,subivo una sorta di trance ,che mi estraniava completamente dal resto del mondo,,,,,i miei lo sapevano e usavano la 6 per farmi stare buono.(evito di ri ascoltarla così il ricordo rimane,,,🙄)
La 6 diretta da Scherchen , a parte gli strilli😱 , la trovo una buona interpretazione nel complesso , ottimi i movimenti centrali(scena ar fiume e li burini), un po meno il primo movimento ed il temporale, mentre il finale lo trovo buono,ma forse un po metronomico.(La 6 di S. è tagliata ,non posso credere che un tempo così breve sia dovuto solo alla scelta del metronomo B. ,,, potremmo definirla ,,,interpretazione ipertrofica prostatica😲,,,i tempi sono simili alla int. di Karajan con la Phil.. , naturalmente K. sovrasta S.)🙃
Ma i Grandi Demiurghi 🤫sono altri,,,,
Pfitzner e Kleiber(quello bravo🙄)
Furtwangler tutte,,,
Klemperer con la NPO,,,,
Karajan 53/62/67 tralasciando le live,,,
Abendroth e Keilberth .🙃

Considero l integrale Beethoveniana dir. da Scherchen un riferimento?No
😲
Non amo quel modo di dirigere, austero , ne penso che seguire i tempi metronomici consigliati da B. abbia senso.
Ognuno di noi cerca un qualcosa 🤔nell interpretazione , a volte lo si trova , spesso no.🙃
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 3:59 pm

Beethoven buon compleanno  20200517
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:00 pm

Per me i Kleiber ( Eric e Carlos) sono entrambi bravi Paolo ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:02 pm

Anche per me son bravi tutti e due,,,,,ma uno è più assai bravo🤔

Per sincerarsene basta ascoltare la Pastorale interpretata da i due🙄🤔🤫

O se si ha tempo,,,il Rosenkavalier🤣


Ultima modifica di sordo il Mer Dic 30, 2020 2:53 am - modificato 2 volte.
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:03 pm

Ma allora non puoi dire quello bravo,,, perché così uno potrebbe intendere che l’altro non lo è. PAOLO ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:04 pm

Ci devi arrivare con il sudore della tua fronte😲

Puoi confrontare,,,se vuoi,,,,anche il Tristan
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:04 pm

Eppero’ io rimango in area Scherchen.....e non trovo “metronomica” la sua dizione, che’ anzi è ricca di una elasticità assai seducente e tutt’altro che austera.....nel primo movimento della IX è poi assolutamente incredibile la capacità di rendere ognuna delle diverse voci, quei fugati...e così il secondo movimento (sempre IX) è naturalmente possibile che vi siano tagli (magari più di un ritornello) bisognerebbe controllare la partitura (il nostro aveva questo vizio) e con tutto ciò.....lo considero un riferimento vero. Germano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:05 pm

Si però io avevo ascoltato la 6😲
Ci sono mille(miliardi) modi d interpretare,,,,
Scherchen in Beethoven mi piace, ma gli preferisco altri.👀
Ps. ho trovato leggermente metronomico,,,.
SOLO,,,il finale della sesta,,,,👀
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:06 pm

[27/5, 00:35] giordano Cal: Parlerò brevemente di due Esecuzioni della Nona suggerite da Germano: Furtwaengler (1942) e Scherchen (1965). Nella Nona diretta da Furtwaengler vi è una Tensione emotiva... paura, nostalgia, forza, coraggio, dramma .... commovente... ogni orchestrale suona mostruosamente bene sembrano si siano incarnati nella Musica... ti portano totalmente in un’altra dimensione 😳...raramente ho sentito un’interpretazione di tale elevatura. La nona diretta da Scherchen tende ad attenuare gli aspetti drammatici/emotivi mettendo più in risaltano gli aspetti più analitici/mentali... Il secondo movimento è quello che gli è riuscito meglio , molto bello come fa sentire voci dell’orchestra (avrei preferito solo che avesse messo più in evidenza i timpani)... terzo movimento è forse il tempo meno riuscito anche per l’eccessiva velocità con cui affronta l’adagio molto e cantabile. Nell’insieme l’interpretazione di Scherchen è una interessante esecuzione. Quella di Furtwaengler è di un’altra categoria (per merito soprattutto di quest’ultimo che si è superato in questa interpretazione... e non era facile visto la sua elevatura). [27/5, 00:40] giordano Cal: Ascolterò domani la sesta di Beethoven eseguita da Scherchen (suggerita da Germano che non conosco) confrontandola con quella di Walter (che reputo attualmente quella di riferimento). Giordano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:08 pm

Germano Zampa: Vi suggerisco una IX che per me è il vero riferimento: Fricsay! Provate
Soprattutto il terzo movimento Germano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:08 pm

In un ascolto comparato delle nonne🤣 non devono mancare Abendroth e Mengelberg🙃
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:10 pm

Con un curiosissimo rallentando alle ultimissime battute del finale!!! Mengelberg è lui quello di cui parlavo ha scritto:Germano
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:10 pm

Ascoltando la Nona (e non la nonna🙂) di Beethoven eseguite da Abendroth, Mengelberg e Fricsay ... mi è piaciuta di più quella di Abendroth (propenderei più per la versione del 51, l’altra che mi piace 53), che intensità emotiva (ricorda quella di Furtwaengler), una cosa che non mi convince di questa magnifica interpretazione è la soprano Laux. Giordano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:11 pm

La 9 è opera talmente titanica , richiede tempi di ascolto prolungati , oltre al fatto che si debba esser ispirati ad essa.
Non la trovo un punto di riferimento per intendere una professione di fede Beethoveniana.
Mi spiego , ci sono troppe variabili , cantati solisti , coro ,orchestra e direttore,che possono far fallire la magia.
Alcuni direttori, illuminati ,la interpretavano una volta all anno od in eventi particolari , la rispettava,al contrario di oggi, dove la hanno svilita in mille modi ,non ultimo, il renderla inno del mostro europeo😲.
Ascoltando le interpretazioni delle altre sinfonie ci si rende conto della provata fede in B. dei demiurghi, di conseguenza costoro, interpretano al meglio l ultima.
Per queste ragioni non vi ho seguito negli ascolti della 9 , Opus alla stregua del Parsifal, da ascoltare in religiosa agape.🤫
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Mar Giu 23, 2020 4:22 pm

La quinta di Beethoven fatta da Mengelberg con la Royal Concertgebouw Orchestra (1937) è una grandissima interpretazione... originale ed efficacissima... che classe. La quinta è una di quelle sinfonie apparentemente di facile approccio, in realtà non lo è... Sicuramente Mengelberg del ‘37 è uno dei riferimenti assoluti ... 😉 Giordano ha scritto:
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da Ospite Sab Lug 11, 2020 11:24 pm

Riflessione su due grandissime esecuzioni della 5 di Beethoven:
Mengelberg del 1937 e Furtwaengler 1943 ...che per motivi diversi raggiungono vette interpretative eccellenti...Musica. Mi volevo soffermare però sulle loro rimasterizzazioni ... anche in questa occasione mi tocca sottolineare come sia fondamentale questo aspetto per un vero ascolto.
Vi lascio i link di seguito per farvi sentire cosa intendo per “fondamentale per un vero ascolto”.
Buon ascolto 😉:

Mengelberg bella rimasterizzazione:
https://m.youtube.com/watch?v=m53nrRjktqE

Mengelberg brutta(o nulla) rimasterizzazione:
https://m.youtube.com/watch?v=ol5aGqS6E98

Furtwaengler buona rimasterizzazione:
https://m.youtube.com/watch?v=np93J7ruf9k

Furtwaengler brutta rimasterizzazione:
https://m.youtube.com/watch?v=2k1wWXndh4Y

P.S. Grande delusione per la rimasterizzazione della 5 di Beethoven eseguita da Furtwaengler fatta dalla Deutsche Grammophone. confused

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da sordo Ven Lug 17, 2020 1:35 pm

Rimane difficile , visto le varianti in campo , stabilire con assoluta certezza quale delle due remastered sia migliore.
Mi spiego meglio ,utubbe dal punto sonoro è na chiavica che apprezzano solo le persone use all’ascolto del rappe et similia.
Non solo , devi considerare anche come vengono postati questi files , siamo in aperto oceano con gli squali che girano in tondo,,,, Rolling Eyes
Ho al momento ascoltato solo l’incipit della 5 diretta da Mengelberg(azzo che cocones,,,oggi abbiamo i direttori della pussy generation,,,mezzesegheefroci)
la prima è stata ripulita e sembra anche gli sia stata aggiunta una equalizazione,,
La seconda mi sembra quella più vicina alla realtà dei 78gg , non filtrata , con interventi minimi, meno tocchi e meglio è.
Ma con i sembra e le opinioni personali non si va da nessuna parte.
Da questo piccolo ascolto io sono per la seconda,,,meno forzata e più naturale e poi ,,,,
Amemì piace er fruscio,,,,,che se fosse,,,lo aggiungerei anche alle registrazioni moderne,,, Laughing
sordo
sordo
Admin

Messaggi : 1189
Data di iscrizione : 13.06.20

https://archiviofonografico.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Terza Sinfonia... migliori interpretazioni?

Messaggio Da Ospite Ven Dic 18, 2020 12:59 pm

In questo periodo mi sto dedicando alla Terza sinfonia di Beethoven... ho ascoltato diverse interpretazioni e per il momento ne ho tre che nel loro complesso mi piacciono di più:
- Furtwaengler/Berliner del 8 dic 1952, grande interpretazione; che intensità emotiva ... Furt rende viva la musica come pochi... come pecca a volte in alcuni passaggi (in particolare nei fugati) tende a mettere un po’ i fiati in secondo piano, perdendo così un po’ la ricchezza della partitura in alcuni passaggi(ma questo potrebbe dipendere anche dall’incisione).
- Karajan/Berliner del 1962 invece è molto bravo a far emergere le molte dinamiche interne alla partitura, però è meno “viva” rispetto a Furtwaengler, è meno coinvolgente; insomma una interpretazione più razionale e più attenta far risaltare le varie voci della partitura.
- L’interpretazione di Celibidache con i Münchner è meno nerovtica, incalzante, agitata, entusiasmante... ma il direttore fa suonare l’orchestra in modo incredibilmente meraviglioso... un misto di forza e di delicatezza...tutto procede in modo naturale e comprensivo... affettivo... a tratti “poesia pura”, a tratti sognate ...a tratti rassicurante... a volte ho la sensazione di essere “cullato”.
Per poter entrare in questa grande interpretazione e goderne a pieno bisogna mettersi comodi sul divano, prendersi tutto il tempo che occorre, aprire bene cuore ed orecchie senza essere agitati 🙂 ... ed il risultato è garantito 😉. (Questo è valido sempre quando si tratta di grande Musica/interpretazione, ma in Celibidache è fondamentale se no il rischio è di non capirlo neanche minimamente).
P.s. Volevo dare una menzione d’onore a Karl Bohm...ha fatto anche lui una bellissima interpretazione,  ma non l’ho messa tra le mie preferite in quanto, nonostante sia bravo a far sentire le dinamiche delle varie voci, non coglie in pieno lo spirito nella parte fugata della  “Marcia funebre” (in tutti i sensi tempo centrale e cuore della terza Sinfonia).

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Beethoven buon compleanno  Empty Re: Beethoven buon compleanno

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.